85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par Terreblanche le Ven 7 Mai - 5:06


Le 8 juin 1944,la 2è Panzer-SS (" Das Reich ") reçoit l'ordre
de remonter du Sud-Ouest français vers la Normandie.
D'une manière générale,les divisions fortement éprouvées sur le front de l'Est,
se refaisaient une santé dans le quart sud-ouest de la France,où les conditions
d'approvisionnement et de sécurité étaient jugées optimales par l'OKW
(ce qui fait un piquant contraste avec la saga résistantialiste régionale
d'après 1944) !

La division sera engagée au complet dans le sud du Cotentin
le 5 juillet,mais,durant le mois de juin,quelques soldats
ou escouades isolés auront été attaqués par des groupes de partisans et,
en cas de capture,torturés à mort.
La découverte de ces cadavres atrocement mutilés est la cause
de la pendaison de 99 hommes à Tulle,le 9 juin,
et du massacre d'Oradour-sur-Glane,le lendemain.

Dans ce dernier cas,il s'agit d'une erreur:le maquis ayant irrité un bataillon
de la division,agissait autour du village d'Oradour-sur-Vayres,
en Charente limousine.
Rendus furieux par les mutilations constatées sur les cadavres des leurs,
une section de SS entoure le village limousin et massacre 642 habitants (essentiellement des femmes et des enfants,la majorité des hommes
ayant réussi à s'enfuir).
Au procès de Bordeaux,en 1953,on apprendra que ces hommes ont agi
sans ordre autre que celui de leur chef de compagnie
(la légende d'un général allemand ordonnant l'exécution de son bureau
de Limoges a fait long feu) et que 14 des 21 soldats jugés sont des Alsaciens.
Au début du XXIè siècle,on perçoit encore une incompatibilité d'humeur
entre Français d'Alsace et du Sud-Ouest à propos de cette lamentable histoire.

En réalité,ce crime ignoble pose surtout le problème de la justification
des actes de partisans (généralement des FTPcommunistes)
en cet été 1944:parfaitement inutiles au plan militaire, leurs actions
" terroristes " ou " patriotiques " (selon les points de vue)
ne pouvaient qu'avoir des conséquences dramatiques pour la population civile,
tout le monde sachant " l'irritabilité " (délicat euphémisme) de l'occupant,
surtout en une telle époque.


Les vraies questions n'ont jamais reçu de réponse satisfaisante.
Le cynisme fut grand de certains individus qui voulaient asseoir
leur domination politique sur un tas de cadavres.
study

La réponse face à la "version officielle"
http://liberation-44.forumactif.org/crimes-de-guerre-contre-l-humanite-f12/oradour-glane-t147.htm


Dernière édition par Terreblanche le Lun 10 Mai - 5:59, édité 1 fois

_________________
Cordialement.  

avatar
Terreblanche
Admin
Admin

Messages : 3389
Date d'inscription : 29/01/2010
Age : 69
Localisation : Sur ma terre

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par Sébastien le Ven 7 Mai - 10:13

Voir à ce sujet l'excellent livre de Vincent Reynouard "Le massacre d'Oradour - un demi-siècle de mise en scène.
Bien qu'interdit, j'ai acheté le mien chez Facta à Paris il y a environ 1 an. Et il restait 2 exemplaires pour ceux qui seraient éventuellement intéressés et dans le cas où ils n'auraient pas trouvé preneur.
avatar
Sébastien

Messages : 14
Date d'inscription : 03/05/2010
Age : 40
Localisation : Loire

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par weininger le Ven 7 Mai - 13:10

Vincent a également donné des conférences sur Oradour, et j'en avais vu une en vidéo sur le net.
c'était il y a longtemps, alors je ne sais pas si elle est toujours visible quelque part
avatar
weininger

Messages : 273
Date d'inscription : 08/02/2010
Localisation : ripoublique judéo-maçonnique du Frankistan

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par Cernay le Ven 7 Mai - 16:47

weininger a écrit:Vincent a également donné des conférences sur Oradour, et j'en avais vu une en vidéo sur le net.
c'était il y a longtemps, alors je ne sais pas si elle est toujours visible quelque part

Pas de lien pour DL ?

_________________
avatar
Cernay

Messages : 680
Date d'inscription : 29/01/2010
Age : 51
Localisation : Picardie

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par chevaliers84 le Lun 10 Mai - 11:44

J'ai commander (et pas encore reçut) ce livre ou il est dit que Jean
Filliol anciens de la cagoule puis a la Milice Française serait
responsable directement ou pas de ce qu'il y a eu a Oradour :

Jean Filliol, du Périgord à la Cagoule, de la
milice à Oradour

Paru le: 01/03/2005
Editeur : Pilote 24
ISBN
: 2-912347-53-X
EAN : 9782912347534
171 p.ages
23 €.



Militant de l'Action française, (il dirigeait la
17e équipe des Camelots du Roi), il est très actif durant la
manifestation des Ligues, le 6 février 1934 à Paris.

À la suite
de cet événement, il fonde avec l'ingénieur Eugène Deloncle, La Cagoule
ou Comité Secret d'Action Révolutionnaire (C.S.A.R.), un groupe
d'extrême-droite qui à partir de 1935 s'oriente dans des actions de plus
en plus violentes dans le but de renverser le régime républicain. Le 13
février 1936, il tente de porter un coup de baïonnette à Léon Blum. En
1937, il participe à l'assassinat des frères Carlo et Nello Rosselli à
Bagnoles-de-l'Orne pour le compte de Mussolini et se réfugie en 1937 en
Italie puis en Espagne.

En 1941, il revient en France et rejoint
l'équipe dirigeante du Mouvement social révolutionnaire de Deloncle où
il est en charge du renseignement. Le 14 mai 1942, il organise un
"putsch" pour évincer Deloncle. Mais Laval, échaudé depuis la tentative
d'assassinat dont il a été victime de la part de Collette en août 1941,
voit en lui un assassin en puissance et le fait arrêter en novembre
1942.

Joseph Darnand,
secrétaire d'État au maintien de l'ordre et chef de la Milice, le fait
libérer début 1944 et l'affecte à la Franc-garde de la Milice dans le
Limousin, en charge, encore, du renseignement.
C'est à ce titre
qu'il devient le personnage clé de la tragédie d'Oradour-sur-Glane car
c'est lui qui indique le nom de ce village aux Allemands comme
hébergeant un maquis.

Jean Filliol, réfugié en Espagne, est
condamné par contumace à la peine capitale. Il travaille pour la branche
espagnole de L'Oréal.
avatar
chevaliers84

Messages : 205
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 46
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par chevaliers84 le Lun 10 Mai - 11:50

Cernay a écrit:
weininger a écrit:Vincent a également donné des conférences sur Oradour, et j'en avais vu une en vidéo sur le net.
c'était il y a longtemps, alors je ne sais pas si elle est toujours visible quelque part

Pas de lien pour DL ?

Pour la video je n'en est pas , pour le livre oui par contre :

http://www.aaargh.codoh.info/fran/polpen/Oradour/CLCora1.html
avatar
chevaliers84

Messages : 205
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 46
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par chevaliers84 le Ven 18 Juin - 19:57

http://csvr.wordpress.com/2008/01/29/vincent-reynouard-la-tragedie-doradour-sur-glane/


Condamnation de Vincent Reynouard annulée




La Cour de cassation a annulé la condamnation
prononcée par la Cour d’appel de Limoges contre le révisionniste Vincent
Reynouard qui avait affirmé que l’histoire du massacre
d’Oradour-sur-Glane (Haute-Vienne) était entachée de mensonges, a-t-on
appris mercredi auprès de la Cour.


Le 9 juin 2004, la cour d’appel avait condamné à 24
mois d’emprisonnement dont six ferme, pour « apologie de crimes de
guerre », M. Reynouard qui avait réalisé une cassette vidéo intitulée «
La tragédie d’Oradour-sur-Glane : 50 ans de mensonges officiels », dans
laquelle il contestait les faits établis par les rescapés et lors du
procès de Bordeaux en 1953.


Il affirmait notamment que les soldats SS de la
division Das Reich auraient tué le 10 juin 1944 642 habitants du village
en représailles d’activités maquisardes et que des explosifs avaient
été dissimulés par les résistants dans l’église où périrent fusillés et
brûlés 245 femmes et 207 enfants.


Mais la chambre criminelle de la Cour de cassation a
jugé que la décision de la cour d’appel était mal fondée car dans sa
cassette, le prévenu ne se livrait à aucune glorification des crimes
commis à Oradour, constitutive d’une apologie.


M. Reynouard a limité son propos à une contestation
du crime de guerre, ce qui n’est pas un délit, seule la contestation du
crime contre l’humanité et l’apologie de crime de guerre étant réprimées
par la loi.


Pour cette raison, la Cour a cassé l’arrêt de la cour
d’appel, conformément aux conclusions de l’avocat général Dominique
Comaret, sans renvoyer le dossier devant une autre juridiction d’appel,
l’infraction reprochée à M. Reynouard n’existant pas.


Vincent Reynouard avait été exclu en 1997 de
l’Education nationale pour avoir stocké des documents niant l’Holocauste
sur l’ordinateur d’un lycée professionnel de Honfleur (Calvados) où il
enseignait les mathématiques.




(Source AFP et LICRA, 13/04/2005)
avatar
chevaliers84

Messages : 205
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 46
Localisation : Sud-Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par volontaire65 le Mer 23 Juin - 13:31

Il est vrai que l'affaire d'Oradour est révélatrice du manque de logique :


Pourquoi une des meilleures divisions de la Waffen SS, la Das Reich, aurait-elle riposté par pur sadisme?

Or il se trouve que la Das Reich se trouvait en garnison dans le Limousin pour regagner la Normandie.

Avec une telle évidence, l'aspect criminel doit être écarté.

De plus, l'équipée nerveuse de l'instituteur déserteur communiste Georges Guingouin, sans doute reliée aux volontés moscovites, aurait pu prévoir ces attaques infondées sous le fallacieux prétexte de résistance alors qu'il s'agissait de détruire la France insidieusement.


Un village de France profonde n'aurait jamais pu être considéré comme un éventuel terrain d'entraînement ( si je puis le formuler ainsi) de l'armée allemande.


un autre point doit faire mouche : pourquoi la Das Reich a-t-elle décidé de mettre les femmes et les enfants dans l'église : cette marque d'attention signifiait qu'ils souhaitaient les protéger et leur épargner le mode exécutoire de représailles sanglantes.

Le blason de la Das Reich remplit aussi une symbolique : la das Reich est représentée par la rune du loup, en allemand die Wolfsrune. ( Dans le langage runique, on la nomme aussi die Wolfsangel).
Si on médite le mystère de cette rune ( die Rune en allemand du verbe raunen qui signifie murmurer), la représentation du loup accentue le caractère guerrier. Avec une telle configuration, il était fatal que les représailles ( improvisées en ce jour du 10 juin 1944) fûssent musclées.


Les Guingouin et autres maquisards nerveux communistes ont en effet oublié d'apprendre comment l'âme germanique authentique. Et le prix de leur ignorance a été payé par les villageois.
avatar
volontaire65

Messages : 80
Date d'inscription : 18/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par volontaire65 le Mer 23 Juin - 13:32

correctif: comment l'âme germanique authentique fonctionne.
avatar
volontaire65

Messages : 80
Date d'inscription : 18/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par Rudolf le Mer 23 Juin - 20:34

Pour une fois que la justice va un tant soi peu dans le bon sens

On ne peut que s'en réjouir.

Quant à sa vidéo, je la possède pour ma part, je l'avais téléchargé je ne sais plus où

Ce qui m'a bien fait "marrer" à propos de la version officielle, c'est que officiellement il y avait beaucoup de résistance dans la région, sauf, SAUF !, à Oradour...
avatar
Rudolf

Messages : 394
Date d'inscription : 29/01/2010
Age : 28
Localisation : Royaume Burgonde

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par volontaire65 le Sam 3 Juil - 15:26

Pourtant, dans la région la version officielle bat son plein. Les seules personnes qui m'ont dit qu'il n'y avait pas de résistant sont de mes idées....pour le reste je suppose qu'il s'agit de mauvaise foi notoire ou de question d'intérêts ( la spéculocratie mémorielle).

il est vrai que le qualificatif résistant est un mensonge : c'est pour se faire bien voir ou alors pour se donner une pseudo bonne conscience.

Mais j'avoue que le sujet est fâcheux.



avatar
volontaire65

Messages : 80
Date d'inscription : 18/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par volontaire65 le Sam 3 Juil - 15:29

Je vais m'éloigner un peu du sujet. Toutefois le cadre se trouve dans le Limousin : j'ai fait la connaissance d'un volontaire ayant appartenu à l'organisation Todt. J'ai pu faire sa connaissance grâce à une connaissance commune.


Ceci souligne le caractère ironique de l'histoire. Et parfois sympathique Very Happy
avatar
volontaire65

Messages : 80
Date d'inscription : 18/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: 85) Oradour-sur-Glane:qui et pourquoi ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum